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 Integrare blog, forum e quant'altro

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Wedhrο
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MessaggioTitolo: Integrare blog, forum e quant'altro   Lun 16 Ago 2010, 09:40

Personalmente ho sempre trovato fastidioso quando una community è dispersa su diversi canali, ognuno con le sue regolette non sempre identiche, la necessità di registrarsi separatamente su ognuno ecc. Vedi l'esempio Nonciclopedia, che è ospitata su Wikia ma ha il forum su Altervista, la chat su Azzurra ecc.

L'ideale sarebbe un sito in cui, una volta registrato, hai accesso a tutti i "servizi" senza dover uscire dal dominio, creare un nuovo account, far uso di client e cose del genere. Tutto in uno. Mi rendo conto che è complicato farlo senza un web designer (o come cavolo si dice) che scriva tutto da zero, ma ho visto che esistono molte possibilità alternative: ad esempio, siti come Tal.ki e Nabble permettono di embeddare un forum direttamente in un altro sito, altri permettono di fare lo stesso per le chat. Ma non è il massimo per quanto concerne l'integrazione fra le varie parti.

Oppure c'è la soluzione semplice: su Forumotion (dove si trova questo forum) è possibile non solo aggiungere una chat nell'indice, ma anche inserire nuove sezioni del forum che si comportano come un blog. Incredibbole!
stupore A mò di esempio, adesso aggiungo una sezione intitolata "Blog sperimentale" replicando il mio ultimo post sul blog, in modo che potete vedere come si comporta.
Una volta riorganizzate le varie sezioni, questo forum diventa in realtà un sito composto da un blog e da un forum subito sotto, volendo con una chatbox in alto. Uno si registra e può accedere a tutto il sito (regolando i permessi posso impedire che i non iscritti postino nel blog e cose del genere), e l'interfaccia sarà sempre la stessa.
Pro: struttura più compatta e coerente, nessuna necessità di appoggiarsi a Google sospettoso, creazione di un solo account, interfaccia uguale dappertutto.
Contro: la formattazione limitata al BBCode non permette (per quanto ne so) le finezze di una formattazione basata su HTML (ad esempio, immagine affiancate alle scritte), non ho idea di come attuare piccole modifiche o nuove funzionalità (per i blog si trovano un sacco di widget in HTML facili da aggiungere, su un forum in phpPP non so), appoggiarsi a Google forse dà più garanzie sul lungo termine rispetto a un qualunque altro servizio di hosting che, in fondo, potrebbe anche fallire dopodomani.


In sintesi: pensate anche voi che sia meglio avere una struttura più unitaria e coerente? Se sì, vi sta bene "spostare" tutto su Forumotion? Altre proposte?
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Wedhrο
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Lun 16 Ago 2010, 12:16

Aggiornamento:
Ho visto che si potrebbero usare i sondaggi come strumento per votare i post, e che è possibile inserire codice HTML per formattare il testo con roba tipo <div>, <span> eccetera; per qualche strano motivo, però, ho provato ad usarlo per posizionare e ridimensionare un'immagine e va tutto bene in anteprima, solo che quando salvo si vede solo il codice, come se non l'avesse riconosciuto.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Lun 16 Ago 2010, 16:09

Boh.

Però l'idea di una cosa sola mi sta benone.

Solo non dimentichiamoci di una sezione privata dove poter sparlare dei nostri prodotti.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Lun 16 Ago 2010, 16:15

C'è già, è il forum "L'Antro del Satiro" cui possono accedere solo gli autori ('gnurant!). L'aggiunta di un blog, come dovresti aver visto dal "Blog sperimentale" che ho aperto a mo' di esempio, non fa altro che aggiungere una nuova sezione prima di quelle del forum, senza alterare l'esistente.
Commenti più estesi ed analitici sono graditi, è da ieri che mi sto scervellando per studiare tutte le possibilità ma se la cosa non garba preferisco risparmiare tempo e fatica.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Lun 16 Ago 2010, 21:05

Non capisco perché dovresti mettere il blog nel forum. Non ha molto senso, IMHO.
Il fatto che sia tutto su canali diversi è un bene, non un male.
Io preferisco MILLE VOLTE un forum phpBB3 ad un semplice namespace Forum:, solo per prendere il tuo esempio.

Se vuoi invece fare una registrazione unificata ti potrei anche aiutare e provarci, ma:
1) Dovresti avere accesso al db del forum;
2) Dovresti avere accesso al db del blog.

Che mi risulti, ne forumattivo ne blogger lo danno.
E poi mi dovrebbe andare di scrivere uno scriptino. :asd:

In pratica vai alla pagina http://chessoio.it/registrazione.php
Immetti tutti i dati che servono e ti arriva una mail di attivazione, sei registrato sia su forum che su blog.
Non so però al momento la struttura della tabella dei registrati nè di wordpress, nè di blogger, nè di phpBB3 o chessoio, anche se potrei provare a guardare.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Lun 16 Ago 2010, 21:28

genuzzu ha scritto:
Non capisco perché dovresti mettere il blog nel forum. Non ha molto senso, IMHO.
L'idea in realtà sarebbe quella di sfruttare il Portale (che ho scoperto da poco) per trasformare il tutto in un sito in cui le parti "blog" e "forum" non siano altro che diversi aspetti di una cosa sola. Per farti un'idea, guarda un esempio come questo.
Citazione :
Il fatto che sia tutto su canali diversi è un bene, non un male.
Perché? perplesso
Citazione :
Io preferisco MILLE VOLTE un forum phpBB3 ad un semplice namespace Forum:, solo per prendere il tuo esempio.
Non ho capito di che parli. Il "blog sperimentale" che ho aggiunto oggi dovrebbe rendere chiaro che la struttura del forum non cambia, si somma solo una parte blog al resto. Il vantaggio è che una volta che hai familiarità con un aspetto del sito non devi ricominciare da capo per apprendere come funzionano i suoi altri aspetti, perché le varie parti funzionano tutte allo stesso modo.
Citazione :
Se vuoi invece fare una registrazione unificata ti potrei anche aiutare e provarci (...) Che mi risulti, ne forumattivo ne blogger lo danno.
Guarda che un altro vantaggio di avere il blog qui è che gli iscritti al forum sono automaticamente iscritti anche al blog, perché (ripeto) non sono che 2 aspetti di un unico sito.

L'idea è proprio questa: un unico sito, qualcosa che non sembri il solito blog e il solito forum. Ho visto che si possono farne delle belle, ci vuol tempo ma dal sito che ti ho linkato puoi renderti conto che se ti metti d'impegno ne può uscire fuori qualcosa di bellino (anche se la loro grafica fa cagare).
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Lun 16 Ago 2010, 21:37

Beh, non conosco molto forumattivo, ma se ne può venire fuori qualcosa di così buono ben venga.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Lun 16 Ago 2010, 21:42

Se ti interessa ti linko il sito centrale di Forumotion (in inglese) -> http://help.forumotion.com/portal.htm
Puoi vedere quante cose si possono fare già da come si presenta il sito, basato sulla stessa piattaforma del nostro forum, oltre a dare un'occhiata al forum per renderti conto di quanto si può hackare questo giocattolino. Ci sono ancora molti limiti (tipo niente sistema di tagging), ma si può fare molto per personalizzare il proprio sito.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Mar 17 Ago 2010, 11:11

Sempre a scopo di esempio ho attivato il portale in modo che possiate farvi un'idea di come apparirebbe il sito, sempre tenendo conto che la grafica è ancora a livello embrionale. Se non lo vedete subito, cliccate "Home" nella barra di navigazione.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Ven 20 Ago 2010, 13:25

A volte la soluzione più semplice è anche quella più evidente e meno considerata: passare ad Altervista. Ho scoperto che la formula blog+forum+quant'altro ha un nome specifico, ovvero CMS (Content Management System), e che con AlterSito è possibile integrare un blog Wordpress e un forum phpBB3 (come questo), oltre a una galleria di immagini e qualunque pagina HTML si voglia aggiungere. Mi sembra l'uovo di colombo.
Adesso apro un account e inizio a fare qualche esperimento, poi vediamo se è il caso di traslocare di là (il blog dovrei riuscire a importarlo senza problemi).
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Ven 20 Ago 2010, 20:04

Ehm... qualsiasi hosting ti permette di metterci su un cms (che poi ci siamo quelli proprio a catapecchia che non te lo permettono perché non hanno db), ma AV da parecchie rogne, imho, se devi fare uso di mysql e simili (forum + blog, ad esempio). Tutto ciò ti costa dindini per comprarti AlterCENT, che puoi però guadagnare anche con la pubblicità.

Sempre secondo me, per iniziare, potresti provare tophost che costa 5-6€ (se non ricordo male) all'anno, ed hai un dominio .it incluso nel prezzo, più delle mail @nomedominio.it.
Certo, è sempre low cost, quindi non aspettarti un up del 100% (anche se sono molto buoni) però dovresti reggere bene il carico per un sito emergente.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Ven 20 Ago 2010, 20:37

Ho provato con Altervista ma già mi sono girate le palline quando per aggiungere il blog Wordpress e la gallery Zenphoto mi ha assegnato delle password provvisorie. In pratica non c'è integrazione fra le varie parti, non serve a niente.
Ho visto un sacco di servizi di CMS, ma purtroppo hanno tutti due cose in comune: costano (non tanto, ma non voglio spendere decine di euro per provarli tutti) e sono inutilmente complicati per quello che voglio fare io.

Quindi al momento le soluzioni sono solo due: lasciare tutto com'è o usare la funzionalità pseudo-blog di questo forum per fare tutto qui, abbandonando Blogger. Peccato che Forumotion non abbia piani per aumentare le possibilità a pagamento e che non ne stia sentendo parlare troppo favorevolmente in giro.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Ven 20 Ago 2010, 20:42

PS: Forumotion fa cagare da un sacco di punti di vista (niente bbcode customizzabili, temi orrendi, sicurezza vacillante, non espandibile neanche a pagamento, supporto scontroso e più pronto a dire di no che ad aiutare ecc.), ma è l'unico servizio di forum hosting che permette (con molti limiti) di tenerci dentro un blog (rudimentale, a dirla tutta).

Cheppalle.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Ven 20 Ago 2010, 20:47

Se non ti da fastidio, cerco un po' in giro qualche progetto in questo senso (phpBB3 + wordpress) e se trovo qualcosa di interessante lo testo e ti faccio sapere.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Ven 20 Ago 2010, 20:58

Magari, mi sta venendo l'emicrania a forza di cercare in giro e provare gli hosting più assurdi.

PS: la parte blog non deve per forza essere Wordpress, va bene qualsiasi cosa.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Mer 01 Set 2010, 18:18

Dopo estenuanti riflessioni ho deciso di provare un servizio di hosting a pagamento, ovvero Siteground. Per meno di 20$ ho ottenuto un dominio di secondo livello e uno spazio web illimitato su cui ho istallato phpBB3 (si può istallare molto molto altro, ma non serve). L'idea sarebbe quella di istallare su quel forum tutte le mod (estensioni) necessarie a renderlo simile a questo (soprattutto la sezione blog) e per aggiungere caratteristiche supplementari come il rating dei topic, il point-shop ecc. Confido nella potenza e nella flessibilità del phpBB per riuscire a costruire un sito completo senza bisogno di istallare tanti script diversi, in un ambiente in cui qualunque frequentatore di forum si trovi già a suo agio senza dover reimparare tutto da zero.

Il problema è che sono un nabbo tanto col phpBB quanto con la gestione di uno spazio web autonomo (database mySQL, client FTP e palle varie), per cui potrebbe essere un casino e potrebbe anche passarmi la voglia di insistere.
Tutto sommato non mi trovo male qui su Forumotion, il solo grosso ENORME problema è il non poter accedere al database; praticamente tutto quello che scriviamo qui resta qui, e questo mi rompe il cazzo; diciamo che ho 1 mese di tempo per provare a istallare il nuovo forum come si deve, poi posso decidere se rinnovare l'iscrizione o mandare tutto in vacca.

Nel frattempo continuiamo qui.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Dom 05 Set 2010, 13:45

OK, è ufficiale: phpBB è una spina nel culo. Ho passato giorni a cercare di istallare mod vari e ne ho ricavato solo dei gran mal di testa; sono riuscito a istallare qualche piccola modifica ma molte di quelle indispensabili a integrare un blog non sono riuscite e hanno comportato solo casini di quelli che magari al momento non te ne accorgi e fra 1 anno ti mandano a puttane tutto.

Insomma, quasi quasi è meglio restare qui, almeno a 'ste menate ci pensa lo staff di Forumotion e bisogna avere solo la pazienza di aspettare che aggiungano le caratteristiche che servono.

Il problema dell'affidarsi ad un host gratuito come questo è il non poter accedere al server, il che comporta il non avere comodità come backup, banda illimitata, spazio su disco illimitato, possibilità di uploadare sul server quello che ci pare (ovvero niente host esterni per immagini ecc.) e, soprattutto, poter scaricare il database nel caso si voglia andare da qualche altra parte senza dover rifare tutto d'accapo. L'ultimo punto è molto importante, perché ora come ora se si vuole "traslocare" su una piattaforma più conveniente bisogna farlo a mano, cosa fattibile quando si hanno pochi post e pochi utenti, ma un incubo se e quando la comunità crescerà.
Che ne pensate?

Comunque una cosa la do per certo: spendendo altri 2 soldi mi accaparro il dominio satiroteca.it così da avere almeno un punto fermo e una URL facile da diffondere.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Gio 30 Set 2010, 00:01

Wedhrο ha scritto:
Che ne pensate?
Vista l'abbondanza di non risposte direi che non ne pensate niente, ma intanto vi aggiorno: sto sperimentando Simple Machine Forum, uno script molto carino e facilmente modificabile (decisamente più di phpBB), vediamo se riesco a cavarne qualcosa di utile. Per il momento ho visto che ha dei mod (lì si chiamano "package") molto interessanti, cose che nel sito di phpBB non si trovano nemmeno; ne ho istallati un bel po' in un batter d'occhio e funzionano bene senza intoppi e mal di testa, nonostante abbia istallato solo una release candidate di SMF 2, non la versione stabile (che è la 1.1.11, credo).
Poi vedo se riesco a istallare qualcosa che faccia funzionare il tutto come un blog/sito, e infine a pasticciare con la skin.

OK, tornate pure ai vostri passatempi preferiti, non è successo niente.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Mer 06 Ott 2010, 23:17

Non per turbare il silenzio monastico di questo topic, ma mi urge di staccare dall'alienante lavoro di costruzione del nuovo sito per aggiornarvi sugli ultimi, noiosi dettagli.

Messo pesantemente alla prova, SMF si conferma come un buono script, più flessibile, leggero e robusto di phpBB, pur funzionando quasi allo stesso modo, con una comunità di supporto bella attiva; bisogna vedere come si comporterà quando (se) ci saranno centinaia di topic e utenti, ma per ora ovviamente non si sa.
Ho istallato una ventina di mod che aggiungono le stesse funzionalità che avete visto su questo forum più altre che lo rendono ancora più meglio assai, quindi mi sono deciso ad usarlo come base per costruire il sito che comprenderà blog, forum, galleria multimediale con possibilità di caricare file, e quant'altro ci passi per la testa, il tutto, vorrei sottolineare ancora, su un dominio nostro, con un database nostro che gira su un server (quasi) nostro, ovvero libertà fottutamente totale.

Stato dei lavori:
Sto rifacendo la skin, per l'ennesima volta da zero visto che la struttura html di SMF è diversa da quella di phpBB, ma almeno stavolta ne so molto di più di CSS e la cosa procede più spedita. La nuova skin sarà più leggera di questa, e somiglierà molto a quella del blog da cui tutto è partito (su Blogger). Ci saranno meno icone, il meno possibile, vorrei qualcosa di più spartano graficamente.

Prossimo passo:
Tradurre i mod. tristezza Purtroppo ci sono pochi italiani nella community di SMF, il che vuol dire che la maggior parte dei mod sono in inglese. La cosa richiede tempo ma non sarebbe neanche tanto difficile da fare se solo alcuni mod non fossero scritti in modo un po' strano; vi risparmio i dettagli tecnici, ma personalmente lo ritengo un problema secondario per cui temo che per un po' alcune parti del sito resteranno in inglese; niente paura, il 99% è già in italiano (almeno il software di base è stato tradotto).

Tappe successive:
Traslocare lì più topic e post possibili. pianto Userò lo stesso metodo utilizzato quando ci siamo trasferiti dalla mailing list, ovvero riporterò i post utili quotandoli. Si perderà un po' di spam, pazienza...

Infine...
Traslocare gli account. Per fortuna questo non è difficile, non dovrò far altro che utilizzare i vostri attuali avatar, nickname, profili e indirizzi mail per registrarvi di là. Non dovrete far niente, quando avrò finito vi arriverà una mail con la password provvisoria, tutto qui.

Capirete che è un casino della madonna, anche perché mi tocca fare tutto da solo (lo so, me la sono cercata), ma almeno quando avrò finito avremo un sito totalmente indipendente (benché a pagamento), potenzialmente espandibile all'infinito e trasferibile altrove senza nessuno degli attuali sbattimenti, evviva l'accesso FTP ai file e al database!

Quando sarò arrivato a un punto in cui il sito è guardabile posterò l'indirizzo provvisorio per chi volesse vedere un'anteprima.
Per ora ci aggiorniamo, scusate la scocciatura.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Lun 11 Ott 2010, 22:28

Ultimi aggiornamenti:
Sto trasportando i post del blog, poi toccherà ai topic di questo forum. Poter accedere al database (ora che ho capito come metterci le mani) consente un'operazione lunga e faticosa ma fighissima: inserire date, autori di topic e post, postcount e quant'altro, come se il nuovo sito esistesse da quando abbiamo iniziato a postare sul blog.
In pratica quando avrò finito non dovrete far altro che loggarvi con la password che vi arriverà per email, e troverete (quasi) tutti i vostri post con le date originali.
Dai, ammettetelo che è una figata! Fatelo, almeno date un senso alle innumerevoli ore che sto sclerando impiegando nell'operazione sicuro
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Mar 12 Ott 2010, 17:11

Oooooh, che figata.

Comunque sembra davvero una roba semplice per come l'hai detta, ma ho idea che per te non lo sarà affatto.
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Dom 17 Ott 2010, 15:57

Stato dei lavori: esportati tutti i blogpost con relativi commenti e votazioni, la skin è a buon punto.
Ora inizio a esportare i topic e gli utenti, cosa che richiederà ancor più tempo. Per comodità comincerò a cancellare i topic da questo forum man mano che li esporto di là, scusate il disagio.
Chi vuole dare un'occhiata, vada qui: http://satiroteca.org/smf/index.php
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MessaggioTitolo: Re: Integrare blog, forum e quant'altro   Mer 27 Ott 2010, 17:51

Lo spostamento dei topic continua, a ritmo non tanto rapido perché è un lavoro alienante e lo sto facendo da solo, oltre al fatto che tocca lavora' 40h/sett. pe ppaga' l'affitto.

Chi avesse voglia di utilizzare il nuovo sito nonostante sia ancora un work in progress (benché funzionante) non deve far altro che scrivermelo in MP specificando la password provvisoria con cui effettuare il primo login (gli account esistono già).
Ovviamente è possibile aprire nuovi topic e rispondere a quelli già traslocati, per quelli ancora da traslocare abbiate un po' di pazienza. NB: il sito è ancora soggetto a modifiche improvvise (sto provando varie mod), ma niente che dovrebbe impedirne l'utilizzo.
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